wir haben an Annemieks Turbo ein seltsames Elektrikproblem. Das Mopped bleibt sporadisch mitten in der Fahrt stehen bzw. hat starke Aussetzer und geht im Standgas aus. Versucht man dann zu starten läuft der Motor auf 2 Zylindern, d.h. er läuft nicht sondern ruckt nur mit 1.000 U/min vor sich hin und nimmt kein Gas an. Ich hatte das Problem schon mit Jim diskutiert wobei ich die Zündung im Verdacht hatte, aber Jim meinte das läg an mangeldem Benzindruck. Tatsächlich war auch das kleine Sieb im Eingang der Benzinpumpe sehr verstopft und ich habe es ganz ausgebaut. Der grosse Spritfilter ist recht neu und OK, Benzindruck ist jetzt da, zieht man den Rücklaufschlauch am Tank ab und schaltet kurz ein, kommt ein satter Strahl aus dem Schlauch. Das Mopped lief dann auch wieder, auch tagelang und viele hundert Kilometer, ist aber dann doch dreimal wieder stehen geblieben. Nach reichlich doof gucken, hier und da mengen usw. gehts dann immer auf einmal wieder. Zündspulen und Kabel hab ich geprüft, ein Stecker war auch lose am Kabel aber das wars auch nicht. Gestern konnte ich sie zweimal durch abziehen und wiederaufstecken des Kupplungsschalterkabels wiederbeleben, das war aber vielleicht auch nur Zufall.
Dazu noch eine Verständnisfrage. Wie sollten Leerlaufschalter, Seitenständerschalter und Kupplungsschalter zusammenarbeiten? Bei eingelegtem Gang und nicht gezogener Kupplung sollte doch der Anlasser nicht funktionieren, was er aber tut wobei das Mopped natürlich nach vorne ruckt oder prima vom Seitenständer kippt. Dann sollte der Motor ausgehen wenn man bei ausgeklapptem Ständer einen Gang einlegt oder spätestens wenn man dann die Kupplung kommen lässt. Man kann aber prima mit ausgeklapptem Ständer fahren was auch zu unerwarteter plötzlicher Schräglage führen kann... Seitenständer-Schalter und Leerlaufschalter funktionieren, d.h. die Leerlauflampe brennt und "Stand" blinkt im Display wenn der Ständer raus ist, den Kupplungsschalter muss ich noch durchmessen.
Den Schaltplan habe ich studiert, die Leitungen von den ganzen Schaltern gehen ja alle an den Computer. Hat der vielleicht schlicht einen an der Waffel?
Wenn du den Tank ab nimmst, und die Zündung anmachst und es dir ins Gesicht spritzt, heisst das wohl, dass die Benzinpumpe geht, aber das der richtige Druck anliegt, hat damit nichts zu tun. Der Benzindruckregler regelt den Druck, der Schlauch in den Tank ist nur der Rücklauf!
Messe mal den Druck zwischen Benzinpumpen Ausgang und der Einspritzleiste.
Das Sicherheits- System vom der Turbo, funktioniert wie alle anderen Systeme von Kawasaki in der Zeit und hat mit dem Computer nichts zu tun, geht auf die Zündung und den Anlasserkreislauf.
Wie du schon richtig geschrieben hast, geht das System über den Leeraufschalter, Kupplungsschalter, Seitenständerschalter und die Dioden im Sicherungskasten auf der linken Seite. Wenn du mit offene Seitenständerschalter wegfahren kannst, so ist der Seitenständerschalter kurzgeschlossen, oder der Kupplungsschalter. Es ist dir nicht möglich, die Kiste zu starten, wenn der 1 Gang drin ist, und die Kupplung nicht gezogen, das ist der Starter Kreislauf, und es ist nicht möglich , mit ausgefahren Seitenständer wegzufahren, das ist die Wegfahrsperre.
Hast du einen Schemaplan von dem Sicherheitssystem?
da der Druckregler mechanisch geht und wie gesagt über hunderte von Kilometern funktioniert, möchte ich den ausschliessen. Wenn darin die Feder gebrochen oder die Membran defekt wäre, wäre sie das immer und nicht nur alle paar Tage für 10 Minuten...
Ich habe mir diesen Schaltplan: http://www.750turbo.com/wiring/Main%20diag%20World.jpg angesehen und demnach gehen die ganzen Leitungen von Kupplungsschalter, Seitenständerschalter und Neutralschalter (unten mittig) an die "Junction Box" (oben rechts) die wohl der Comper sein muss.
Oder hat jemand einen besseren Plan? Habe mich eh schon gefragt wo auf diesem hier die Einspritzerei ist.
Wenn ich den Ständer ausklappe blinkt das "Stand" auf dem Display am Tank, klappe ich ihn ein blinkt es nicht mehr, demnach ist der Schalter nicht kurzgeschlossen und funktioniert. Die grüne LL-Anzeige tut auch wie sie soll, also sollte auch der Schalter gehen. Mit abgezogenem Kupplungsschalterkabel geht der Anlasser _NICHT_, sonst aber immer, also sollte imho auch der Kupplungsschalter tun. So wie das Mopped jetzt ist geht Anlasser und Zündung immer, bzw. letztere ab und zu nicht. Deswegen meine Vermutung dass der Computer einen weg hat. Wäre nicht der erste der das hat, nicht nur an Moppeds. ;-)
Nachtrag, jetzt habe ich zumindest das verstanden: Die Einspritzung hat einen separaten Schaltplan der unter http://www.750turbo.com/wiring/DFIwiring.jpg zu finden ist. Der Computer ist da unten rechts zu finden. Aber was ist dann die "Junction Box"? Der Sicherungskasten?
Hatte mal so eine Fall, da hat die Kiste erst nach 100 Km angefangen zu Spinnen, der Druckregler konnte den Druck nicht mehr halten, und das erst als das Motorrad heiss war.
"Junction Box" ist der Sicherungs- und Verteilerkasten mit den Relais.
Messe mal die Dioden aus und das Starterrelais im Sicherungskasten.
Der Computer ist das „DFI Control Unit“
Ich habe noch bessere Schaltpläne mit den einzelnen kreisen wie Starterkreis, und so weiter, probiere die mal zu Scannen.
So, hier sind die Schaltkreise, ist nicht von der Turbo, ist von der ZX1100A, ist aber das selbe bis, auf das 3. (HL) Relais im Verteilerkasten, (ist für die H4 Birne) und ölstand statt öldruck Anzeige.
Verteilerkasten ist schematisch dargestellt, was die Suche sicher einfacher macht.
Viel Glück und Erfolg
Gruss Reto
sig220
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Danke! Was ist jetzt kaputt wenn der Anlasser immer geht? Imho kann es nur der Kupplungsschalter sein, der auf "gezogen" festhängt, oder? Die anderen beiden Schalter funzen ja. Der KS gibt dann Masse über Anschluss 12 am Verteilerkasten auf das Starter-Relais und über die Dioden auch auf Anschluss 21 von wo es an die Zündbox geht. Über 19 und 20 geht es auch vom LL-Schalter und Ständer-Schalter auf 21 und dann an die Zündbox.
Heisst dass, dass die Zündung tatsächlich erst unterbrochen wird, wenn man den Ständer raus hat, einen Gang drin und dann die Kupplung kommen lässt? Denn sonst hat 21 immer irgendwoher Masse.
Das wäre das eine Problem, das sporadische ausgehen und dann nicht mehr ansprigen könnte vielleicht doch am Sprit liegen, je mehr ich drüber nachdenke. Mal sehen wo ich ein Manometer herbekomme und wie ich das reinfrickle...
Genau, der kupplungsschalter regelt 2 kreise, wenn der zum beispiel im start modus hängen bleibt, kannst du immer herum fahren und wenn du in aussteckst, geht nichts mehr. Ein seitenständerschalter kann zu zündaussetzer führen bei bestimmten vibrationen, drehzahlen. Gruss reto.
Joh, es ist der Kupplungsschalter, der Pinn der beim Ziehen der Kupplung rauskommt und beim Lösen wieder reingedrückt wird, ist schlicht abgebrochen... Wer also noch einen Schalter übrig hat, bitte melden.
Der, der bei eingelegtem Gang auf den Startknopf drückt und das dann vom Seitenständer kippende Mopped nur mit grösster Mühe und Not halten kann und der von der danebenstehenden Besitzerin des Moppeds dann eine Standpauke bekommt? ;-)
So, jetzt gehts hier endlich weiter. Das eine Problem war wie gesagt der Kupplungsschalter. Und an der anderen Kawa habe ich mittlerweile herausgefunden, dass der Motor tatsächlich erst ausgeht wenn man bei ausgeklapptem Ständer und eingelegtem Gang die Kupplung kommen lässt. Mit zu lose eingestelltem oder gerissenem Zug und ausgeklapptem Ständer könnte man also tatsächlich fahren, aber wurscht.
Weiterhin habe ich heute ein Manometer eingebaut. Der Druck liegt beim Anschalten der Zündung bei 2,6, wenn die Pumpe dann abschaltet bleibt er bei 2,5 stehen. Bei laufendem Motor im Standgas steht er bei 2,2, bei Konstantfahrt ohne Ladedruck bei 2,5. Beim Gasgeben steigt er schön mit dem Ladedruck an um bei "volles Rohr" bei 3,2 zu liegen, im Schiebebetrieb geht er auf 2,0 runter. Imho ist das alles ganz OK, und das Mopped läuft auch wie verrückt und zieht wie ein Stier. Allerdings war der Tank jetzt voll mit frischem kühlem Benzin und die Temperaturen sind ja kühler geworden, vielleicht tritt es nur im Sommer auf und wenn wenig Sprit im Tank ist der dann warm wird. Bin eben ca. 25 km rumgefahren und alles war prima...
Naja, wenn es jetzt wieder auftreten sollte können wir sehen ob dann der Benzindruck abgekackt ist. Falls nicht, werde ich dann die Zündspulen auf Verdacht tauschen.
Schorsch, ich raff nix mehr. Habt ihr jetzt zwei Kawa Turbos? Dann Glückwunsch! Gute Entscheidung! Mir ist vor 14 Tagen bei der GTS in Frankreich der hintere Stoßdämpfer gebrochen. Ein Fehler, der mir bisher bei Motorrädern unbekannt war. Ein freundlicher Citroen Händler hat mir das dann repariert. une solution provisoire! oder so ähnlich....
Also - was ist jetzt mit Nr.2: läuft mit kaltem Sprit und mit warmen nicht, oder was? Voller Tank Ok, halb leer läuft nicht?
Der Döres... ;-) Annemiek hat schon lange 2 Kawas, Nr. 1 ist die "ältere" die sie etwas länger hat, die hast Du und Jim beim Treffen in Schönborn auch mal gefahren, das komische Ruckeln kam damals von dem neuen aber unrunden Kettenritzel wie ich am Ende rausgefunden habe.
Die zweite sollte eigentlich mal ein Teileträger sein, ist aber komplett und ebenfalls angemeldet und läuft, und da habe ich getestet wie das mit dem Kupplungsschalter funktioniert.
Die Probleme mit den Aussetzern haben wir an Nr.1 und da habe ich jetzt das Manometer eingebaut und die genannten Drücke gemessen. Sind die so OK?
Sie lief gestern mit vollem Tank und kaltem Sprit etwa 25km einwandfrei. Im Sommer ist sie ein paar Mal stehen geblieben, mal mit vollem Tank, mal mit eher leerem. Da Reto ja hier im Thread berichtet hat, er habe mal einen Druckregler gehabt der nicht mehr richtig funktionierte wenn er warm wurde, könnte ich mir vorstellen dass das Problem eher auftritt wenn es warm ist und nur wenig Sprit im Tank. Durch die ewige rundpumperei wird der ja relativ warm, könnte ich mir denken. Im Moment können wir nur abwarten ob das Problem wieder auftritt und dann schauen was der Benzindruck dann macht.
Marco aus Holand hat übrigens jetzt auch eine GTS, er hat seine Yamaha Turbo dagegen eingetauscht.
Von Koni-Dämpfern hab ich schonmal gehört dass die brechen.
GTS fahren ist wie Sofa fahren im Vergleich zur Turbo. Turbo macht aber deutlich mehr Spazz! Und die GTS könnte ein bisschen mehr Dampf haben. Da arbeite ich dran. Und dieses Lastwechsel Geruckel nervt total. Das konnte Kawa 10 Jahre vorher schon besser.
Zur Kawa: Ich hatte das Problem mit warmen Sprit/ halbvollem Tank vor ein paar jahren ja auch mal. Ich hab ziemlich lange gebraucht, bis ich drauf gekommen bin, daß der Spritschlauch zwischen Tank und Pumpe sich bei warmen Sprit zusammenzieht. Seitdem nehm ich nur noch Markenschläuche der Firma Gates.
Heute etwa 250km mit dem Ding gefahren, schnurrte wie eine 1 und hat keinen einzigen Aussetzer gehabt. Vielleicht tritt es wirklich nur bei Hitze im Sommer auf. Da muss das Manometer wohl noch eine Weile dran bleiben.
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31.08.2015 11:04
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