Hat jemand Erfahrung mit einem Dampfrad? Ist so ein Teil empfehlenswert oder ist eher davon abzuraten? In der Bucht gibts z.B: das da: 220307759428. Worauf sollte man achten und was muss gleichzeitig noch modifiziert werden (Racemode o.ä.)?
kostet nur ein Bruchteil , ist zwar nicht so hochwertig aber funzt super. Ich musste allerdings noch eine Drossel vors Dampfrad schalten , sonst schafft es die Luftmenge nicht, kann sein daß das teure das auch ohne Drossel kann.
In naher Zukunft kommt aber dieses "Dampfrad" rein ( siehe Foto)
Tja ....worauf musst Du noch achten , wenn Du den Ladedruck erhöhst ( Die "Suche" ist Dein Freund ) , Du findest wahrscheinlich hunderte Einträge.
Aber vorweg , ohne Racemode brauchst Du gar nicht erst anzufangen ;-), weil der Computer mehr als 0,9 bar gar nicht zulässt.
...und ohne Racemode wirds zu mager !!!!!!!!
Wieviel willst Du denn , WAS willst Du denn ?
Tg Horst
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Dual Boost Controller.jpg
Was ich will? Ich würde gern ohne riesigen Mehraufwand noch etwas mehr Drehmoment haben, d.h. Benzindruckänderung, Verringerung der Verdichtung, 810er Kloben o.ä. soll nicht unbedingt in Betracht gezogen werden. Ich hatte mir vorgestellt, dass durch ein Dampfrad in Verbindung mit dem Racemode vielleicht schon etwas zu erreichen wäre. Den Racemode habe ich zuschaltbar gemacht (einfach einen Schalter zwischen die beiden durchtrennten Kabeln). Eine andere Idee war, dass man den Druckregler "manipuliert", indem man einfach mittels Z-Diode die 5,99V immer unterbietet. Allerdings habe ich Angst, dass ich mir damit ernsthafte Schäden hole (z.B. kaputter Lader)
Deshalb habe ich hier mal die Frage nach der Erfahrung ins Forum gestellt.
Dir ist bewusst, dass Du bei laufendem Motor nicht zwischen Race und Normal Mode umschalten kannst? Die ECU bemerkt beim Einschalten, ob das Kabel durchtrennt ist oder nicht, und in diesem Modus läuft die dann.
Z-Diode: Schätze mit der Z-Diode schiessst Du zuverlässig den Motor. Dann kannst Du den Ladedruck hochjagen, ohne das die ECU das mitkriegt. Aber Du begrenzt auch die Spritmenge. Folge: Je höher der Ladedruck, umso magerer das Gemisch. -> peng
Mit höherem Ladedruck wird auch erst die Leistung höher, wenn der Lader überhaupt erst drückt. Untenrum wirds schwierig durch Manipulation an der Spritzerei oder Laderei mehr Dampf zu kriegen. Da sind grössere Pistonien schon das Mittel der Wahl. Aber sooo viel mehr bringt das auch nicht. Bisschen mehr Kubik und bisschen mehr Kompression, da hat man sich nach der ersten Probefahrt schon dran gewöhnt. Mach doch eine kürzere Übersetzung. Wer will schon mit über 200 über die Bahn kacheln?. Da setz ich mich lieber in den ICE (Asterix: Irrfahrten und Chaos Express).
Und ein BOV ist meiner Meinung nach ein absolutes "Muss". Du schonst den Lader und hast je nach Schalttechnik viel schneller wieder Druck vom Lader. Pass rauf, Pass runter - das ist sooo geil, vor allem, wenn über 2000 Höhenmeter der Breitreifenfraktion die Puste ausgeht. Kann ich vor Lachen nicht mehr fahren.
@ Horst: hast du deutsche Bezugsquellen für den Stage 2 Boost Controller, bzw Bauteile? Mir schwebt vor, was zu bauen, das den erhöhten Ladedruck automatisch ab Gang 3 zuschaltet. Weiss nur noch nicht so recht wie.
danke für deine Tipps. Eine kürzere Übersetzung war natürlich die erste Wahl. Das Problem an der Sache ist, dass ich jetzt auf 530er Kette umgerüstet habe und ich nirgendwo ein größeres Kettenrad als 54 (in Stahl)gefunden habe und selbst das war schwierig. Vorne ein kleineres Ritzel will ich nicht unbedingt, weil ich ein längeres Federbein habe und dann die Schwinge darunter leidet. Ich habe jetzt 17/54 mit 530er Kette, das ist etwas kürzer als original, aber nicht die Welt. (geometrisch entspräche 18/55 dem Original) POV werde ich unbedingt nachrüsten, gibts Epfehlungen, welches man nehmen sollte?
ich hatte mir ein fettes Kolbenventil bei Ebay geschossen. Der letzte Sch.... Die NBR Dichringe quellen vom Benzindampf, dann klemmt das Ding. Dann hab ich die Gummiringe gegen Teflon ausgetauscht, jetzt gehts so. Wichtig ist weniger das da ein wahnsinner Durchsatz ist, als vielmehr dass das schnell anspricht. Deswegen würde ich heute Serie Volkswagen nehmen. Dass z.B. : http://www.turbozentrum.de/Blow-Off-Vent...e-Serie,cat-969 . Dieses werde ich als nächstes versuchen. Und vergiss diesen Blödsinn von wegen warmer Luft und so. Die Luft ist durch Verdichten warm geworden, hat schon Energie abgegeben und wird beim Ausdehnen kälter als es vorher war. Wenn Du das technisch hinkriegts, gehört die Abblasluft wieder in den Ansaugkanal. Ich meditiere gerade darüber, wie das räumlich geht. Ausser nat. wenn Du einen K&N direkt auf dem Lader hast. Dann wirds schwierig. Hab das bei mir hinten an den Luftsammler getüddelt. Da sieht das keiner ;-)
Übrigens sprechen die verpönten Membran Ventile schneller an, träge schwere Kolben sind eher was für grossvolumige Automotoren. Bei modernen Turboautomotoren (VW FSI glaub ich) werden die elektrisch von der Motorelektronik gesteuert. Das ist nat. noch geiler.
Und weil der Kawa- Gemischrechner nur über über Druckmessung arbeitet und keinen Luftmassenmesser hat, brauchst Du Dir über das Thema Gemisch und BOV keine Gedanken machen.
ich habe einen K&N direkt am Lader. Allein schon wegen dem tollen Sound möchte ich das auch nicht mehr ändern. Deshalb ist die Abblasluft-Rückführung uninteressant. Das Audi-Ventil macht auf den ersten Blick einen guten Eindruck, muss ich mr mal Gedanken machen, wie ich das anschliesse.
Nochmal zum Racemode: mir ist klar, dass das während der Fahrt nicht geht. Ich hatte nur vor einiger Zeit mal ein Problem mit dem Druckregler (bzw. dem Anschlußschlauch - "Abschalten im Vollastbereich") und da habe ich zum schnelleren Ausprobieren einen Schalter eingelötet, der ist halt immer noch drin.
Zitat von KoMaHallo Horst, Was ich will? Ich würde gern ohne riesigen Mehraufwand noch etwas mehr Drehmoment haben, d.h. Benzindruckänderung, Verringerung der Verdichtung, 810er Kloben o.ä. soll nicht unbedingt in Betracht gezogen werden.Die 810er Kolben haben MEHR Verdichtung und nicht weniger :-) Ich hatte mir vorgestellt, dass durch ein Dampfrad in Verbindung mit dem Racemode vielleicht schon etwas zu erreichen wäre.Das ist es auch Den Racemode habe ich zuschaltbar gemacht (einfach einen Schalter zwischen die beiden durchtrennten Kabeln). Eine andere Idee war, dass man den Druckregler "manipuliert", indem man einfach mittels Z-Diode die 5,99V immer unterbietet.* siehe unten Allerdings habe ich Angst, dass ich mir damit ernsthafte Schäden hole (z.B. kaputter Lader) Der Lader kann viel mehr , kein Problem Deshalb habe ich hier mal die Frage nach der Erfahrung ins Forum gestellt. Grüße, Marco
*Marco ich glaub Du bringst da einiges durcheinander . - wenn der Racemode aktiviert ist ,brauchst Du nichts mehr manipulieren, ads mit Zener hatte ich ,bevor ich wusste wie das mit dem Racemodepoti funzt,als Racemode-Ersatz. - Die 5,99 Volt liegen erst bei 1,65 bar an !! alles da drunter brauchst Du nicht zu manipulieren. - Das einzige was Du machen kannst ist das Du in die Racemodekabel einen regelbaren Poti schaltest, dann kannst Du +- 20% Benzin regeln und dann kanst Du so bis 1,2bar hoch , ging jedenfalls bei mir .Allerdings musst Du dann auf den Prüfstand sonst kriegst Du das nie abgestimmt.Richtwerte kann ich Dir geben und auf Lorcs Seite ist die Rechenformel dafür
Zitat von Theo CHHi Marco, Dir ist bewusst, dass Du bei laufendem Motor nicht zwischen Race und Normal Mode umschalten kannst? Die ECU bemerkt beim Einschalten, ob das Kabel durchtrennt ist oder nicht, und in diesem Modus läuft die dann. Z-Diode: Schätze mit der Z-Diode schiessst Du zuverlässig den Motor. Dann kannst Du den Ladedruck hochjagen, ohne das die ECU das mitkriegt. Aber Du begrenzt auch die Spritmenge. Folge: Je höher der Ladedruck, umso magerer das Gemisch. -> peng Mit höherem Ladedruck wird auch erst die Leistung höher, wenn der Lader überhaupt erst drückt. Untenrum wirds schwierig durch Manipulation an der Spritzerei oder Laderei mehr Dampf zu kriegen. Da sind grössere Pistonien schon das Mittel der Wahl. Aber sooo viel mehr bringt das auch nicht. Bisschen mehr Kubik und bisschen mehr Kompression, da hat man sich nach der ersten Probefahrt schon dran gewöhnt. Mach doch eine kürzere Übersetzung. Wer will schon mit über 200 über die Bahn kacheln?. Da setz ich mich lieber in den ICE (Asterix: Irrfahrten und Chaos Express). Und ein BOV ist meiner Meinung nach ein absolutes "Muss". Du schonst den Lader und hast je nach Schalttechnik viel schneller wieder Druck vom Lader. Pass rauf, Pass runter - das ist sooo geil, vor allem, wenn über 2000 Höhenmeter der Breitreifenfraktion die Puste ausgeht. Kann ich vor Lachen nicht mehr fahren. @ Horst: hast du deutsche Bezugsquellen für den Stage 2 Boost Controller, bzw Bauteile? Leider nein und bei Ebay ist der sauteuer Mir schwebt vor, was zu bauen, das den erhöhten Ladedruck automatisch ab Gang 3 zuschaltet. Weiss nur noch nicht so recht wie. Um 2 Stufen zu haben (original und das was man will) langt ja n normales Dampfrad, ich will aber drei Stufen (original ,alles was geht und irgendwas da zwischen) on the road Theo
Von den elektrisch ansteuerbaren Ventilen brauchst ja eigentlich "nur" 2, die Du verschieden einstellst. Und dann mit dem Schalter in der Mitte Normal Druck, nach oben mittlerer Ladddruck und nach unten Vollast. Und das sieht kein Mensch. Find ich super interessant. Ich hab da einen , der früher bei der Telemecanique Industrieschaltungen gebaut hat. Den bohr ich mal an.
Zitat von KoMaHallo Horst, Was ich will? Ich würde gern ohne riesigen Mehraufwand noch etwas mehr Drehmoment haben, d.h. Benzindruckänderung, Verringerung der Verdichtung, 810er Kloben o.ä. soll nicht unbedingt in Betracht gezogen werden.Die 810er Kolben haben MEHR Verdichtung und nicht weniger :-) Ich hatte mir vorgestellt, dass durch ein Dampfrad in Verbindung mit dem Racemode vielleicht schon etwas zu erreichen wäre.Das ist es auch Den Racemode habe ich zuschaltbar gemacht (einfach einen Schalter zwischen die beiden durchtrennten Kabeln). Eine andere Idee war, dass man den Druckregler "manipuliert", indem man einfach mittels Z-Diode die 5,99V immer unterbietet.* siehe unten Allerdings habe ich Angst, dass ich mir damit ernsthafte Schäden hole (z.B. kaputter Lader) Der Lader kann viel mehr , kein Problem Deshalb habe ich hier mal die Frage nach der Erfahrung ins Forum gestellt. Grüße, Marco
*Marco ich glaub Du bringst da einiges durcheinander . - wenn der Racemode aktiviert ist ,brauchst Du nichts mehr manipulieren, ads mit Zener hatte ich ,bevor ich wusste wie das mit dem Racemodepoti funzt,als Racemode-Ersatz. - Die 5,99 Volt liegen erst bei 1,65 bar an !! alles da drunter brauchst Du nicht zu manipulieren. - Das einzige was Du machen kannst ist das Du in die Racemodekabel einen regelbaren Poti schaltest, dann kannst Du +- 20% Benzin regeln und dann kanst Du so bis 1,2bar hoch , ging jedenfalls bei mir .Allerdings musst Du dann auf den Prüfstand sonst kriegst Du das nie abgestimmt.Richtwerte kann ich Dir geben und auf Lorcs Seite ist die Rechenformel dafür
Hallo Horst,
ich habe mir heute mal das von dir o.a. Dampfrad in der Bucht geschossen. Die Berechnung auf Lorcas Seite habe ich gefunden, wäre dir dankbar für die Richtwerte. Mal noch kurz zum Verständnis: wenn kein Poti drin ist, wird dann immer 20% mehr eingespritzt oder wie verhält sich der Racemode dann? D.h. würde ann evtl. auch ohne Prüfstand ein höherer Druck funktionieren, wenn auch nicht optimal, da evtl. etwas zu fett?
Zitat von Theo CHHi Marco, Wichtig ist weniger das da ein wahnsinner Durchsatz ist, als vielmehr dass das schnell anspricht. Deswegen würde ich heute Serie Volkswagen nehmen. Dass z.B. : http://www.turbozentrum.de/Blow-Off-Vent...e-Serie,cat-969 . Dieses werde ich als nächstes versuchen. Und vergiss diesen Blödsinn von wegen warmer Luft und so. Die Luft ist durch Verdichten warm geworden, hat schon Energie abgegeben und wird beim Ausdehnen kälter als es vorher war. Wenn Du das technisch hinkriegts, gehört die Abblasluft wieder in den Ansaugkanal. Ich meditiere gerade darüber, wie das räumlich geht. Ausser nat. wenn Du einen K&N direkt auf dem Lader hast. Dann wirds schwierig. Hab das bei mir hinten an den Luftsammler getüddelt. Da sieht das keiner ;-)
Theo
Hallo Theo, dass man das Ventil nicht auf den ersten Blick sieht finde ich auch wichtig. Wie hast du denn das Teil hinten befestigt, hast du dann ein Loch in den Sammler geschnitten und einen Flansch verbaut? Und wohin mit dem kleinen Druckschlauch? Könnte man den evtl. mittels T-Stück am Drucksensor-Anschluß befestigen?
hinten auf dem Luftsammler hocken die Boost Controller - Druckdose und daws Spritpumpenrlais. Die brauchen eine neuen Platz. Die Druckdose sitzt jetzt mit einer Hilfskonstruktion direkt vor der Batterie (ich wollte den Schlauch so kurz wie möglich halten). Hab's in den Gummilagern gelassen, weil ich nicht weiss, ob's empfindlich auf Erschütterung ist. Bei der Gelegenheit gleich die Kabelschuhe an die Kabel löten - häufige Fehlerquelle. Das Spritpumpenrelais sitzt jetzt ganz hinten unter dem Tank, da wo der Rahmenknoten ist. Hinten aussermittig oben rechts hab ich ein 30er Loch in den Luftsammler gefrässt und dann einen normalen Ansauggummi (wie zwischen Kopf und Spritzerei) angeschraubt (mit Silikon Dichtmasse). Alle Späne mit unmengen Wasser rausgespült. Das BOV hab ich dann mit einem dicken Gummiring in den Ansauggummi dicht und fest eingepasst. Das BOV hockt jetzt rechts vor der Batterie. Ansteuerung über Unterdruckschlauch und Y- Stück an die beiden mittleren Unterdruck Anschlüsse der Drosselklapperei. Mindestens an zwei Zylinder anschliessen, sonst flattert das Ventil, besser an alle vier Zylinder zusammen mit dem Unterdruckschlauch für den Benzindruckregler. Alle Anschlüsse mit Schellen sichern. That's it - Have fun.
Zum Race Mode noch- Wenn Du nur ein bisschen mehr Druck fahren willst, reicht es, nur den Race Mode zu aktivieren, ohne Änderung vom Gemischverhältnis. Da müsste meiner Meinung nach aber trotzdem ein Widerstand zwischen, weil ohne Widerstand ist ja grösser als 5,2 KOhm also fix 120 %. 100% Benzin entspricht einem Widerstand von 2,75 KOhm. Ich hab den 810 ccm Satz - macht 110% Hubraum - Widerstand: 3,75 KOhm -> 109,6% Sprit. Läuft perfekt. Aber sobald Du noch mehr änderst, kommst Du um den Prüfstand nicht rum, vor allem, wenn Du soviel Druck fährst, dass auch der Benzindruck hoch gesetzt werden muss. Und irgendwann reagieren die Düsen nicht mehr linear, oder haben keine Zeit mehr zwischedurch zu schliessen. Je weiter von der Serie weg, umso haariger wird das. Spritmenge bei Leerlauf wird mit dem Drosselklappengeber korrigiert.
Ich hab noch eine Excel- Datei, wo ich ein bisschen mit theoretischen Spritmengen und Ladedrücken rumgerechnet habe. Schick mir mal deine Strompostadresse als PN. -> Auf eigene Gefahr und nur theoretisch!!!!
on the road
Theo
-> Fehler im Bild: Kilo Ohm! nicht Ohm!
Theo CH
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Racemode k.jpg
vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung, bin immer wieder begeistert, wie einem hier im Forum geholfen wird.
Ich habe gestern für ein paar Euros bei eBay so ein BOV von einem 1,8T Audi (siehe deinen Link oben) ersteigert. Im Keller habe ich noch einen Sammelkasten. Wenn das Teil da ist, dann überlege ich mir mal, wie ich das am besten verbaue. Eine Idee ist, von innen in den Kasten eine Bundbuchse 25mm eizukleben, z.B. sowas: https://www.marinshop.de/shop/product_in...8978a0613a913f0 Dann könnte man mittels Silikonschlauch jedes beliebige 25mm BOV anflanschen und evtl durch einen etwas längeren Schlauch das Ventil auch woanders positionieren, mal sehen. Andere Idee wäre, das entil vielleicht sogar in den Kasten zu bauen und nur den Abluftflansch nach ausse zu führen. Allerdings weiss ich nicht, ob die Volumenverringerung sich negativ auswirken könnte (von der erschwerten Wartung des Ventils mal ganz abzusehen)
Nochmal zum Racemode: wenn man dann zwischen 100% und 110% regeln möchte (weniger macht ja keinen Sinn), dann ist wahrschenlich ein Festwiderstand 5,2kOhm in Reihe mit einem 1KOhm Poti die beste Wahl, das werde ich mal ausprobieren. Ich würde mittels Dampfrad gern nur so viel Druck mehr regeln, dass ich mit dem Serien-Benzindruck hinkomme. (schätze mal, das wird so um die 1bar sein) Wie justiert man denn am Besten das Dampfrädchen, nach "Gefühl"?
Hallo Marco, ich hab mein BoV auch direkt in den Sammlerkasten geschraubt, einfach mit O-ring von aussen durch das gesägte Loch und innen ein Scheibchen vom Druckschlauch mit Schelle als "Gegenhalter". Zu lange Druck-Leitungen würd ich vermeiden, Thema schwingende Gassäule. Im Gegensatz zu Theo bin ich der Meinung, es reicht, die Steuerleitung an EINEN Zylinder anzuschließen, wenn ich alle zusammenfasse, brauch ich ja nicht mehr zu synchronisieren oder? Ich fahre ein Kolbenventil, hat eigentlich gut Spass gemacht, allerdings hab ich bei dem (gebrauchten) Teil übersehen, dass das Federende gebrochen war und somit hat sich der Kolben schief geschliffen+hängt ab und an. Dampfrad: hab ich vorher schon gehabt, ein unauffälliges, aber zum festeinstellen. Zur Vorjustierung kannst du eine Luftpumpe+Manometer davor hängen und so grob den Öffnungsdruck einstellen. Ich hab das dann umständlich auf der Autobahn auf meinen Wunschdruck justiert, da du ja eins mit Drehregler haben wirst, ist das einfacher. Wichtig: immer nur kleine Schritte, wieder fahren. 1/4Umdrehung kann bis 0,2bar ausmachen. Zu deiner Idee Racemode: wenn du 5,2 + 1kOhm Poti in Reihe schaltest, hast du doch immer min. 5,2 also bringt das nichts, weil immer max. 120%. Nach Theos Kurve würd ich 2,8+1 kOhm Poti nehmen, um von 100-110% zu regeln.
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03.12.2009 08:45
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