Hi Steini, weil Du die angekündigte Diskussion nicht anfängst, mach ich das jetzt.
Die Historie: früher gabs beim Moped eine simple Fliehkraftverstellung. Zündzeitpunkt einstellen bei Standgas und beim Hochdrehen zappelte sich der Zündzeitpunkt irgendwie gegen früh. Abhängig vom Zustand der Federn und Korrosion hatte man dann mehr oder weniger Frühzündung. Bei spätestens 4000 UPM war dann Schluss mit der Verstellerei. Bei der Drehzahl hört man es ja eh nicht mehr, ob der Bock rund läuft oder nicht.
Und weil das ja ganz gut funktionierte hat man in der elektronischen Zündbox das alte mechanische Prinzip reinkopiert. Wenigstens verstellt sich die Zündung jetzt gleichmässig, es gammeln keine Federn fest und Kontakte einstellen fällt auch weg. Wer heute noch vor einem alten flackernden Röhrenmonitor in 14 Zoll sitzt, dem reicht auch die olle Zündbox (LOL).
Damit hat man schon mal ein paar wenige Eckpunkte. Grosser Kolben, mehr Frühzündung, weil der Weg länger wird. Hohe Verdichtung durch Turbodruck - weniger Frühzündung, weil Explosion schneller. Interessant: Die Turbo hört mit der Frühzündereiverstellung bei einer Drehzahl auf, bei der Ladedruck noch gar nicht da ist, und das auch noch 10° früher als beim Sauger, trotz geringerer mechanischer Verdichtung.
Wir brauchen also einen Prüfstandswert der maximalen Leistung in Abhängigkeit von der Zündung bei ca. 3300 Upm, dann einen Wert bei vollem Ladedruck bei ca. 5000 Upm und bei max Drehzahl, das ganze auch noch eimal im reinem Saugbetrieb. Damit hätte man schon gute Werte, um eine Kennfeldzündung zu programmieren. Dazu noch ein paar zusätzliche Grad niedertourig bei kaltem Motor und ein paar Grad wegnehmen bei zu heissem Motor und hoher Drehzahl. Klopfsensor geht theoretisch auch.
Besser als das originale Ding ist schon eine Programmierung nach Verstand und vorliegenden Daten der anderen Motoren (wer hat noch Daten, eventuell auch ein Kennfeld von einem x- beliebigen Turbo Benzinmotor?)
Das Ford Edis Modul kriegt man vom Junkyard, ebenso das Coilpack und den crank- Sensor. Am besten mit Stück Kabelbaum. Klopfsensoren gibts im Zubehör, Triggerwheels gibts in der Grösse bis runter an 2,5 Zoll (YABE England).
Problem Nr.1: hatte die Idee, das Triggerwheel einfach auf die originale Zündnockenscheibe zu schrauben, das geht aber nicht so einfach, weil die Spritzenelektronik weiter die alten Signale braucht. Da wäre eine kombinierte grosse Lösung mit Microsquirt (also moderne Zündung und Spritzenelektronik) mechanisch einfacher zu lösen.
Na nu hau mal nicht so auf die Pauke! Scheiss Optiker hast du Ausserdem geht dein Link nicht...also zumindest krieg ich da keine verwertbaren Ergebnisse Grüße
irgendwie kommts mir wie ein deja vu vor, als wenn ichs doch gelesen hätte; oder haben wir in der Eiffel drüber gequatscht? Ich hab wirklich nicht viel Rind gefressen und Alzheimer ist in unserer Familie bisher nicht belegt...
tZ =f( n , pL) Vorzündwinkel ist abhängig von Drehzahl und Ladedruck
Ja wir haben drüber gesprochen und ich wollte gerne die Diskussion hier im Forum fortführen, weil bestimmt noch viele Ideen dazu gehören und sich die Besten Lösungsansätze gemeinsam finden lassen...
Hab jetzt nur fix drüber geschaut (scheiß english ) aber die Megajolt Box scheint ideal. Da steht aber nix, wie man die lötet- kannst du das?
Das zusammenlöten trau ich mir zu. Viel Licht, grosse Lupe und ganz kleiner Lötkolben. Das passt schoo. Den McCoi hab ich auch zusammen gekriegt. Am WE (Samstag) wollt ich mit eingen schweizer Bikern bisschen rumfahren. Könnte sein dass das wg Wetter ausfällt. Dann schau ich mir die mechanische Seite nochmal an. Du meinst das könnte gehen? Dann bestell ich den Kram sobald ich weiss, dass mein Budget nicht durch das Zahlen von anstehenden Bussen gesprengt wird.
Das Umluft Systemm hab ich deaktiviert. Knallt mir zu laut. Könnte man nochmal drüber nachdenken zusammen mit Schubabschaltung....
Hab grad noch mal bisschen gelesen, also die Megajolt kann nicht mit Klopfsensor- schade aber ein besseres Kennfeld lässt sich erst mal erstellen. Damit ist das Optimum nicht erreicht, ein Sicherheitsabstand zur Klopfgrenze muss eingebaut werden. Was kann denn die Microsquirt? Auch Zündung oder? Mit welchen Parametern? Bis denn steini
Dyna 2000: 379 Euro + 99 Euro für Programmierschnittstelle + 100 Euro für Programmierschnittstelle. Die Informationen, die Dyno auf der Webseite bringt haben nur Werbecharakter, bringen wenig Fakten. Dei Megajolt kannst Du für 200 mit allen Zip und Zap zusammenbauen. Zum Schluss ist das wie Windows und Linux. Linux ist eben günstiger und bietet mehr Möglichkeiten. Trotzdem arbeitet kaum einer damit.
Ausserdem ist der Weg das Ziel. Megajolt und Microsquirt basieren auf dem gleichen Code und ähnlicher Hardware. Wenn man die Mergajolt ans Laufen bringt, schafft man auch die Microsquirt. Da ist alles in einer Box und nicht eine Zündbox + eine uralt Dampf Elektronik mit aufgepflanzten modernen Signal Modifizierer. Spart auf dauer Stress. Und Du kriegst noch ein hübsches freies Plätzchen im Heckbürzel. Da könnte man dann einen Ölkühler mit Propeller reinbauen. (z.B.)
-> hab mich gerade durch den Kabelbaum gehangelt. Die ECU bekommt die Drehzahlinformation direkt von der Zuleitung der Zündspulen. Also braucht man bei der Megajolt Zündanlage auch für die ECU die originalen pick ups nicht mehr. Ist dann wohl doch genug Platz im rechten Kurbelwellendeckel.
Es nimmt Formen an.
@ Steini: stimmt, knock sensor steht auf der to do Liste für die nächste MJ Version. Hatte ich verdrängt. Motortemperatur geht aber über "Korrekturgrösse".
und immer dieses fat finger syndrom. Nie steht auf dem Bildschirm das, was ich schreiben wollte.
Warum eigentlich muss man neue Zündspulen haben? Sind das dann 4 einzelne? Schubabschaltung kann die Megasquirt sicher auch oder? Dann kommt "the Umluft" zu neuen Ehren In's Heck würde übrigens auch der schöne Smart-LLK passen, der hat auch schon nen Lüfter original! Gruß steini
Also ich halte das mit den ANYD Zündspulen ehrlich gesagt für einen Marketing Gag. Wem ich für fast 400 Euro einen Elektronikkasten aufgeschwatzt hab und noch 100 Euro für Software der wird doch auch noch 100 Euro für ein paar Meter aufgewickeltes Kupfer haben......Schwören alle drauf, die das gekauft haben- nur gemessen hats keiner. Ich hab auch keinen blassen Schimmer, warum die X- verschiedene Kästen verkaufen. One size fits all und das passende Mapping kann man doch auf einem Stick mit liefern - oder zum Download stellen. Geht ja auch mit Passwort.
Noch was, was die ANYD Anlage für eine Turbo vollkommen outed: wo ist der Drucksensor ???? Was in aller Welt kann das Ding dann besser als eine originale Kwak Box? Ich lass mich da gerne aufklären. Nach den Infos der Web Seite finde ich keine Vorteile.
Schubabschaltung geht mit Megasquirt. LLK such ich schon seit Ewigkeiten nach einem 1996er Mazda Millenium. Das Ding müsste in EU unter Xedos 6 verkauft worden sein. Als Ölkühler im Heck würd ich was aus dem Computer wasserkühl- Zubehör nehmen. Hab da zur Zeit einen 5 1/4 Zoll Dummy im Heck. Doppelte Länge (2* 5 1/4 Zoll)würde auch gehen. Lange Ölleitung macht nix. Drei Meter Turbo Zuleitung - das wird bestimmt ein gar lustiges Fahrverhalten.
.....also ich fahr ja die grauen dyna Spulen und der Leerlauf sowie Gasannahme ist besser , definitiv !
Die Dyna Zündanlagen für 4-Zylinder sind alle gleich (laut Micron) unterschiedlich sind die Pick ups , die Grundplatten und die Kabelbäume, da die immer plug & play für die Modelle geliefert werden.
Vorteil : 1+4 sowie 2+3 können separat eingestellt werden UND es gibt verschiedene Retardeinstelleung ( Zündverstellung) on Board. Heisst ich kann die werkseinstelleung damit ändern und die Zündung (ab Verstelldrehzahl) zurücknehmen wichtig bei hohem LD und/oder Nos, die Zündung wird dann nicht LD anhängig geändert , deshalb ist auch kein extra Boostsensor nötig, der originale hängt ja im Baum.
genau das Zurücknehmen der Zündung bei hohem Ladedruck erledigt eine Kennfeldzündung automatisch. Dafür ist zwingend ein zusätzlicher Map Sensor nötig. Der sitzt in der Zündbox und wird nach den Drosselklappen angeschlossen (an die vorhandenen Unterdruck/ Druckleitungen). Der Zündzeitpunkt wird in Abhängigkeit des tatsächlich anliegenden Ladedruckes vor dem Einlassventiel zurückgeregelt. Wenn Du nur Vollgas fährst (wie z.B. beim Viertel Meilen Rennen. bringt die Kennfeldzündung tatsächlich nichts, denn dann ist der Zündzeitpunkt in etwa da, wo die orig Box den auch legen würde. Interessant ist das Ganze bei Teillast (dann kannst Du mehr Frühzünduntg geben und im Leerlauf, weil man den damit stabilisieren kann (Zunahme der Frühzündung um ein paar Grad, wenn die Drehzahl zu stark sinkt. dann fängt sich der Motor wieder). Und interessant wird das auch, wenn Du mehr als Standard Ladedruck fährst. Dann geht die Zündung automatisch auf weniger als 30°. Ausserdem kann man noch als "vierte Dimension" die Motortemperatur als Korrekturgrösse einfliessen lassen. Mehr Frühzündung beim Kaltstart, Zündung drastisch zurück nehmen bei zu heissem Motor. Leistung weg, Motor lebt.
Hab am WE ein bisschen mit der Tabellencalculation gespielt. So wie die Screenshots könnte eine Zündmap für die Turbo aussehen. Das müsste dann am Rollenprüfstand optimiert werden ( nicht verwirren lassen durch die X Achse, da steht Blödsinn). Für die nächste Version dieser Freeware Zündanlage ist als weiterer Kanal noch ein Knock- Sensor geplant. Dann kann man eine "fünf" Dimensionale Zündanlage bauen. Captain Kirk lässt grüssen (David Bowie würde sagen: Congratulations to Major Tom). Knock sensor geht zur Zeit auch alternativ zum Temp Fühler, hab aber nicht begriffen wie.
on the road
Theo
Theo CH
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17.06.2010 22:03
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) aber die Megajolt Box scheint ideal. Da steht aber nix, wie man die lötet- kannst du das?